Krabben med de gyldne klosakse 80 års udgave

Diskussion og nyheder om Euroklassikere
Mesterius
Brugerniveau 4
Brugerniveau 4
Indlæg: 1837
Tilmeldt: 19. maj 2018, 01:13

Re: Krabben med de gyldne klosakse 80 års udgave

Indlæg af Mesterius »

benadikt skrev: 25. jun 2022, 14:01
Carsten Søndergaard skrev: 25. jun 2022, 00:46... Hvad synes du om papirvalget og farvegengivelsen af tegneseriesiderne? ...
Papiret er meget fint. Jeg synes bedre om dette end i både standardudgaven (blankt) og retroudgaven (grovkornet).
Farverne er også fine. Men jeg har ikke standardudgaven og retroudgaven af Krabben til at sammenligne direkte med.
Det var det jeg så for meg når det gjelder papiret. Vanlig hvitt, matt papir fungerer helt klart bedre til Tintin-albumene i farger enn både blankt og grovkornet papir.
benadikt skrev: 25. jun 2022, 14:01
Carsten Søndergaard skrev: 25. jun 2022, 00:46... Til gengæld kommer der flere a la Krabben-jubilæumsudgaven om andre figurers ankomst til serien...
Det er fint hvis alle jubilæumsudgaverne og evt. andre ekraordinære udgaver bliver i samme størrelse og udforming som Krabben.
Men du mener BORTSETT fra størrelsen på seriesidene inni Krabben, antar jeg? Det gir ikke så mye mening med overstørrelsene hvis seriesidene ikke er noe større.
Brugeravatar
benadikt
Brugerniveau 5
Brugerniveau 5
Indlæg: 2378
Tilmeldt: 5. jul 2005, 14:54
Geografisk sted: Færøerne

Re: Krabben med de gyldne klosakse 80 års udgave

Indlæg af benadikt »

Mesterius skrev: 25. jun 2022, 14:55... Men du mener BORTSETT fra størrelsen på seriesidene inni Krabben, antar jeg? Det gir ikke så mye mening med overstørrelsene hvis seriesidene ikke er noe større.
Ja, seriesiderne må gerne være lidt større.

Omslaget på Blueberry, Den store Asterix og på Tintin jubilæumsudgaven har næsten samme størrelse, Blueberry 240 × 318 mm, Den store Asterix 243 × 319 mm og Tintin 237 × 319 mm. Men det tegnede område er meget forskelligt, Blueberry 200 × 260 mm, Den store Asterix 208 × 260 mm og Tintin 179 × 247 mm. Der er selvfølglig et par millimeters tolerance, men Tintin-tegningerne skulle være ca. 1½ cm højere for at kunne sammenlignes med de to andre.
"...for mange stavefejl hæmmer læsningen. De får dygtige læsere til at se fejl i stedet for indhold, og de skader den skrivendes troværdighed."
(Citatet er fra en kollega, som ikke er interesseret i at få sit navn bekendtgjort her.)
Brugeravatar
benadikt
Brugerniveau 5
Brugerniveau 5
Indlæg: 2378
Tilmeldt: 5. jul 2005, 14:54
Geografisk sted: Færøerne

Re: Krabben med de gyldne klosakse 80 års udgave

Indlæg af benadikt »

Fra en anden tråd:
Carsten Søndergaard skrev: 6. jun 2022, 03:35... Jeg kan love for, at de er opmærksomme i Nationalbibliografien, senest fik jeg en meget nidkær henvendelse om, hvordan udgaverækkefølgen er fpr Krabben med de gyldne klosakse, idet de mente, at det ikke kunne være rigtigt, at 80-års jubilæumsudgaven fra 2021 er 5. udgave (som der står i den), men måtte være 6. udgave. Og det havde de ganske ret i. De accepterede efterfølgende at registrere den i modstrid med det, der står i den, hvis jeg ville skrive under på, at en eventuelt kommende udgave ville blive kaldt 7. udgave! ...
Og som sædvanlig er bogklubudgaven ikke talt med. Udgavehistorikken ser sådan ud:

1970: 1. udgave, gammel standardudgave, ISBN 87-562-0038-2 / 978 87 562 0038 7, ca. 13 oplag
ISBN 978 87 7085 010 0 (Cobolts ISBN på gammel standardudgave)
1988: Klubudgave, Albumklubben Comics, ISBN 87-7708-040-8 / 978 87 7708 040 1
2006: 2. udgave, retroudgave, ISBN 87-626-7786-1 /978 87 626 7786 9
2012: 2. oplag, retroudgave, ISBN 978 87 7085 278 4; 4. oplag, 2021
2008: 3. udgave, miniudgave, ISBN 978 87 626 0362 2
2011: 4. udgave, ny standardudgave, ISBN 978 87 7085 435 1; 3. oplag, 2021
2018: 5. udgave, fundamentalistisk retroudgave, ISBN 978 87 7085 709 3
2021: 6. udgave, 80-års jubilæumsudgave, ISBN 978 87 7085 919 6
"...for mange stavefejl hæmmer læsningen. De får dygtige læsere til at se fejl i stedet for indhold, og de skader den skrivendes troværdighed."
(Citatet er fra en kollega, som ikke er interesseret i at få sit navn bekendtgjort her.)
Brugeravatar
Carsten Søndergaard
Brugerniveau 7
Brugerniveau 7
Indlæg: 7167
Tilmeldt: 2. apr 2005, 00:28
Geografisk sted: København
Kontakt:

Re: Krabben med de gyldne klosakse 80 års udgave

Indlæg af Carsten Søndergaard »

Bravos Splint er trykt på helt almindeligt hvidt offsetpapir. Klosakse-jubilæumsalbummet er trykt på Munken Pure, der har en flødefarvet tone og virker en anelse glat, selv om det ikke er bestrøget. Selv synes jeg, farverne står noget blegfesent på det.

De følgende "jubilæumsalbum" bliver uden tvivl udformet på samme måde med forord og i samme format. Om selve seriesiderne så bedre udnytter papirformatet, må vi se. Man kan vel håbe på det, selv om de så kommer til at adskille sig lidt fra Klosakse-albummet.
Senest rettet af Carsten Søndergaard 26. jun 2022, 00:41, rettet i alt 1 gang.
Brugeravatar
Carsten Søndergaard
Brugerniveau 7
Brugerniveau 7
Indlæg: 7167
Tilmeldt: 2. apr 2005, 00:28
Geografisk sted: København
Kontakt:

Re: Krabben med de gyldne klosakse 80 års udgave

Indlæg af Carsten Søndergaard »

benadikt skrev: 25. jun 2022, 18:44Og som sædvanlig er bogklubudgaven ikke talt med. Udgavehistorikken ser sådan ud:

1970: 1. udgave, gammel standardudgave, ISBN 87-562-0038-2 / 978 87 562 0038 7, ca. 13 oplag
ISBN 978 87 7085 010 0 (Cobolts ISBN på gammel standardudgave)
1988: Klubudgave, Albumklubben Comics, ISBN 87-7708-040-8 / 978 87 7708 040 1
2006: 2. udgave, retroudgave, ISBN 87-626-7786-1 /978 87 626 7786 9
2012: 2. oplag, retroudgave, ISBN 978 87 7085 278 4; 4. oplag, 2021
2008: 3. udgave, miniudgave, ISBN 978 87 626 0362 2
2011: 4. udgave, ny standardudgave, ISBN 978 87 7085 435 1; 3. oplag, 2021
2018: 5. udgave, fundamentalistisk retroudgave, ISBN 978 87 7085 709 3
2021: 6. udgave, 80-års jubilæumsudgave, ISBN 978 87 7085 919 6
Jeg er ikke sikker på, at bogklubudgaver skal registreres eller bliver registreret som en egen udgave, fordi de ikke er i offentlig handel og fx ikke må indkøbes og udlånes af offentlige biblioteker.

Men de findes selvfølgelig, og naturligvis oplagt at det fremgår af Comicwiki :-)
Brugeravatar
benadikt
Brugerniveau 5
Brugerniveau 5
Indlæg: 2378
Tilmeldt: 5. jul 2005, 14:54
Geografisk sted: Færøerne

Re: Krabben med de gyldne klosakse 80 års udgave

Indlæg af benadikt »

Carsten Søndergaard skrev: 26. jun 2022, 00:40Jeg er ikke sikker på, at bogklubudgaver skal registreres eller bliver registreret som en egen udgave, fordi de ikke er i offentlig handel og fx ikke må indkøbes og udlånes af offentlige biblioteker.

Men de findes selvfølgelig, og naturligvis oplagt at det fremgår af Comicwiki :-)
Ja, det lyder sandsynligt, at det er fordi klubudgaven ikke er i offentlig handel, at Nationalbibliografien ikke regner den med.
"...for mange stavefejl hæmmer læsningen. De får dygtige læsere til at se fejl i stedet for indhold, og de skader den skrivendes troværdighed."
(Citatet er fra en kollega, som ikke er interesseret i at få sit navn bekendtgjort her.)
Mesterius
Brugerniveau 4
Brugerniveau 4
Indlæg: 1837
Tilmeldt: 19. maj 2018, 01:13

Re: Krabben med de gyldne klosakse 80 års udgave

Indlæg af Mesterius »

Carsten Søndergaard skrev: 26. jun 2022, 00:27 Bravos Splint er trykt på helt almindeligt hvidt offsetpapir. Klosakse-jubilæumsalbummet er trykt på Munken Pure, der har en flødefarvet tone og virker en anelse glat, selv om det ikke er bestrøget. Selv synes jeg, farverne står noget blegfesent på det.
Aha. Jeg har ikke hatt mulighet til å se inni albumet, men da lurer jeg litt på om jeg kanskje ville foretrukket papiret i Bravo-albumene. Dog vanskelig å si. Den lokale Outland-forretning har et eksemplar av Krabben, men det er selvsagt innpakket i plast.

Fargene i Tintin fremstår dog også en anelse blekere/lysere på det gråkornede papiret i retroutgavene enn de gjør i de gamle standardutgavene på matt hvitt papir.
Carsten Søndergaard skrev: 26. jun 2022, 00:27 De følgende "jubilæumsalbum" bliver uden tvivl udformet på samme måde med forord og i samme format. Om selve seriesiderne så bedre udnytter papirformatet, må vi se. Man kan vel håbe på det, selv om de så kommer til at adskille sig lidt fra Klosakse-albummet.
Men det vil vel neppe noen klage på. De vil jo også adskille seg fra Krabben fordi de ikke har et klistremerke limt rett på coveret. :)
Mesterius
Brugerniveau 4
Brugerniveau 4
Indlæg: 1837
Tilmeldt: 19. maj 2018, 01:13

Re: Krabben med de gyldne klosakse 80 års udgave

Indlæg af Mesterius »

Så... hvem kan vi vente "jubileumsalbum" for bygget over samme lest som Krabben i fremtiden? La oss se:

Nestor ble introdusert i Enhjørningens hemmelighet, som første gang kom som album i 1943... så da blir vel dét etter all sannsynlighet feiringen neste år. Videre dukket Dupond og Dupont opp i Faraos cigarer, album 1934, så der er jubileet for 2024. Og i 2025 er det ingen tvil om at Tournesol skal hedres for sin strålende debut i Rackham den Rødes skat, som fikk sin albumutgave i 1945.

Max Bjævermose debuterte i Tournesol-affæren, albumutgave 1956, noe som selvsagt feires behørig i 2026. Og så må vi ikke glemme Madame Castafiore, som sang sine operetter for første gang i Ottokars scepter, albumutgave 1939, og dermed avslutter tiåret med et smell i 2029.
Brugeravatar
Carsten Søndergaard
Brugerniveau 7
Brugerniveau 7
Indlæg: 7167
Tilmeldt: 2. apr 2005, 00:28
Geografisk sted: København
Kontakt:

Re: Krabben med de gyldne klosakse 80 års udgave

Indlæg af Carsten Søndergaard »

Mesterius skrev: 26. jun 2022, 00:51da lurer jeg litt på om jeg kanskje ville foretrukket papiret i Bravo-albumene.
Det tror jeg, du vil, ud fra dine tidligere kommentarer om de oprindelige (norske/danske) udgaver af Tintin.
Mesterius skrev: 26. jun 2022, 00:51Fargene i Tintin fremstår dog også en anelse blekere/lysere på det gråkornede papiret i retroutgavene enn de gjør i de gamle standardutgavene på matt hvitt papir.
Ja, lidt, men efter min mening matcher farvetonerne og papiret hinanden perfekt.

Man kan jo diskutere længe, hvad der er "oprindelig" udgave. Selv om de franske/norske/danske album oprindeligt blev trykt på almindeligt mat offsetpapir, var førsteudgaven (af farvealbummene) jo trykt i Tintin-bladet, som var trykt i dybtryk og på coatet papir. Men man må nok antage, at reprofolkene har foretaget visse vurderinger, måske i direkte samråd med Hergé, da dybtrykfilmene skulle konverteres, eller der skulle laves nye scanninger til brug for offsettryk. Så det er ikke sikkert, der er så stor forskel endda.
Mesterius skrev: 26. jun 2022, 00:51Men det vil vel neppe noen klage på.
Næppe. Men man ved aldrig!
Mesterius skrev: 26. jun 2022, 00:51De vil jo også adskille seg fra Krabben fordi de ikke har et klistremerke limt rett på coveret. :)
Ja, forhåbentlig! :lol:
Brugeravatar
Carsten Søndergaard
Brugerniveau 7
Brugerniveau 7
Indlæg: 7167
Tilmeldt: 2. apr 2005, 00:28
Geografisk sted: København
Kontakt:

Re: Krabben med de gyldne klosakse 80 års udgave

Indlæg af Carsten Søndergaard »

Mesterius skrev: 26. jun 2022, 01:17 Så... hvem kan vi vente "jubileumsalbum" for bygget over samme lest som Krabben i fremtiden? La oss se:

Nestor ble introdusert i Enhjørningens hemmelighet, som første gang kom som album i 1943... så da blir vel dét etter all sannsynlighet feiringen neste år. Videre dukket Dupond og Dupont opp i Faraos cigarer, album 1934, så der er jubileet for 2024. Og i 2025 er det ingen tvil om at Tournesol skal hedres for sin strålende debut i Rackham den Rødes skat, som fikk sin albumutgave i 1945.

Max Bjævermose debuterte i Tournesol-affæren, albumutgave 1956, noe som selvsagt feires behørig i 2026. Og så må vi ikke glemme Madame Castafiore, som sang sine operetter for første gang i Ottokars scepter, albumutgave 1939, og dermed avslutter tiåret med et smell i 2029.
Jeg tror nu nok at Tournesol og Rackham den Rødes skat bliver det næste. Tournesols sande fødselsdag er jo i Le Soir i 1943, så det er 80 år i 2023 :-)
Mesterius
Brugerniveau 4
Brugerniveau 4
Indlæg: 1837
Tilmeldt: 19. maj 2018, 01:13

Re: Krabben med de gyldne klosakse 80 års udgave

Indlæg af Mesterius »

Carsten Søndergaard skrev: 26. jun 2022, 01:35
Mesterius skrev: 26. jun 2022, 01:17 Så... hvem kan vi vente "jubileumsalbum" for bygget over samme lest som Krabben i fremtiden? La oss se:

Nestor ble introdusert i Enhjørningens hemmelighet, som første gang kom som album i 1943... så da blir vel dét etter all sannsynlighet feiringen neste år. Videre dukket Dupond og Dupont opp i Faraos cigarer, album 1934, så der er jubileet for 2024. Og i 2025 er det ingen tvil om at Tournesol skal hedres for sin strålende debut i Rackham den Rødes skat, som fikk sin albumutgave i 1945.

Max Bjævermose debuterte i Tournesol-affæren, albumutgave 1956, noe som selvsagt feires behørig i 2026. Og så må vi ikke glemme Madame Castafiore, som sang sine operetter for første gang i Ottokars scepter, albumutgave 1939, og dermed avslutter tiåret med et smell i 2029.
Jeg tror nu nok at Tournesol og Rackham den Rødes skat bliver det næste. Tournesols sande fødselsdag er jo i Le Soir i 1943, så det er 80 år i 2023 :-)
Aha.... nå ser jeg på fransk Wikipedia at Haddocks første opptreden kom i Le soir den 2. januar 1941. Så det ER altså de originale føljetongpubliseringer jubileene går etter, ikke de første albumutgaver. Jeg hadde fått for meg at det dreide seg om den første publisering av albumet.
Mesterius
Brugerniveau 4
Brugerniveau 4
Indlæg: 1837
Tilmeldt: 19. maj 2018, 01:13

Re: Krabben med de gyldne klosakse 80 års udgave

Indlæg af Mesterius »

Carsten Søndergaard skrev: 26. jun 2022, 01:26
Mesterius skrev: 26. jun 2022, 00:51da lurer jeg litt på om jeg kanskje ville foretrukket papiret i Bravo-albumene.
Det tror jeg, du vil, ud fra dine tidligere kommentarer om de oprindelige (norske/danske) udgaver af Tintin.
Mesterius skrev: 26. jun 2022, 00:51Fargene i Tintin fremstår dog også en anelse blekere/lysere på det gråkornede papiret i retroutgavene enn de gjør i de gamle standardutgavene på matt hvitt papir.
Ja, lidt, men efter min mening matcher farvetonerne og papiret hinanden perfekt.
Tja. Fargene ser ikke dårlige ut (generelt sett) i retroalbumene, men jeg synes de fremstår mer vibrante og naturlige på vanlig matt papir, både det som benyttes i de gamle standardutgaver og det som benyttes i de to gigantalbumene. (Retroutgavene kunne virkelig vært helt optimale hvis de hadde benyttet vanlig matt papir, for da hadde jo dagens utgaver av Tintin faktisk vært TILGJENGELIGE i vanlig hvitt, matt papir.)
Carsten Søndergaard skrev: 26. jun 2022, 01:26
Mesterius skrev: 26. jun 2022, 00:51Men det vil vel neppe noen klage på.
Næppe. Men man ved aldrig!
Neida, man kan aldri vite helt sikkert. ;) Men jeg håper du i hvert fall vil gå i lobbyen for å utnytte sidestørrelsen hvis de neste jubileumsalbum også blir i overstørrelse.
Brugeravatar
Carsten Søndergaard
Brugerniveau 7
Brugerniveau 7
Indlæg: 7167
Tilmeldt: 2. apr 2005, 00:28
Geografisk sted: København
Kontakt:

Re: Krabben med de gyldne klosakse 80 års udgave

Indlæg af Carsten Søndergaard »

Mesterius skrev: 26. jun 2022, 01:43Så det ER altså de originale føljetongpubliseringer jubileene går etter, ikke de første albumutgaver.
Ja, og det forekommer også rimeligt og logisk, og det er de publiceringer, forordet koncentrerer sig om. Til gengæld forekommer det så ikke særlig logisk i sammenhængen, at det er den mest moderne version af albummet, der gengives. Nærmest lidt anakronistisk. Men ... tja, verden er ikke altid perfekt :cry:
Brugeravatar
Carsten Søndergaard
Brugerniveau 7
Brugerniveau 7
Indlæg: 7167
Tilmeldt: 2. apr 2005, 00:28
Geografisk sted: København
Kontakt:

Re: Krabben med de gyldne klosakse 80 års udgave

Indlæg af Carsten Søndergaard »

Mesterius skrev: 26. jun 2022, 01:49Neida, man kan aldri vite helt sikkert. ;) Men jeg håper du i hvert fall vil gå i lobbyen for å utnytte sidestørrelsen hvis de neste jubileumsalbum også blir i overstørrelse.
Jeg skal gøre mit bedste!
Mesterius
Brugerniveau 4
Brugerniveau 4
Indlæg: 1837
Tilmeldt: 19. maj 2018, 01:13

Re: Krabben med de gyldne klosakse 80 års udgave

Indlæg af Mesterius »

Carsten Søndergaard skrev: 26. jun 2022, 01:54
Mesterius skrev: 26. jun 2022, 01:43Så det ER altså de originale føljetongpubliseringer jubileene går etter, ikke de første albumutgaver.
Ja, og det forekommer også rimeligt og logisk, og det er de publiceringer, forordet koncentrerer sig om. Til gengæld forekommer det så ikke særlig logisk i sammenhængen, at det er den mest moderne version af albummet, der gengives. Nærmest lidt anakronistisk. Men ... tja, verden er ikke altid perfekt :cry:
På den annen side kan vi i det minste glede oss til at neste opplag av Krabben i retroutgaven i farger vil innføre ordet "neger" som i Hergés originale tekst. :)
Besvar