Superhelte - Hjælp til en stakkels novice.
- Frank Madsen
- Brugerniveau 7
- Indlæg: 8416
- Tilmeldt: 16. nov 2003, 11:02
- Geografisk sted: Birkerød
- Kontakt:
Re: Superhelte - Hjælp til en stakkels novice.
Det virker som om, at det, der er fælles for de figurer, folk her i tråden ikke vil acceptere som superhelte, er:
1) De er ikke tegnet i tilstræbt 'realistisk' streg
2) De er udgivet/produceret udenfor USA
3) De udfører traditionelle kvindeopgaver
Så et bud på en definition, der udelukker de superhelte, folk ikke vil have med, kunne være:
a) Der skal være mindst to ud af disse tre: Superkraft, kostume og mission.
b) De skal være tegnet i tilstræbt 'realistisk' (humorløs) streg
c) De skal være udgivet/produceret i USA
d) De skal ikke udføre superheltegerninger, som vores mor plejede at tage sig af
Så tror jeg, den er der.
1) De er ikke tegnet i tilstræbt 'realistisk' streg
2) De er udgivet/produceret udenfor USA
3) De udfører traditionelle kvindeopgaver
Så et bud på en definition, der udelukker de superhelte, folk ikke vil have med, kunne være:
a) Der skal være mindst to ud af disse tre: Superkraft, kostume og mission.
b) De skal være tegnet i tilstræbt 'realistisk' (humorløs) streg
c) De skal være udgivet/produceret i USA
d) De skal ikke udføre superheltegerninger, som vores mor plejede at tage sig af
Så tror jeg, den er der.
- Berti Stravonsky
- Administrator
- Indlæg: 9854
- Tilmeldt: 7. jul 2004, 22:26
- Geografisk sted: Aldrig mere Ærø
- Kontakt:
Re: Superhelte - Hjælp til en stakkels novice.
Men HVAD er the kick? Hvorfor dyrker, savler, læser man superhelte?
Er det ikke øv bøv, når man ved, at dybest nede i sølet, så kommer superkræfterne i spil, og alt ender godt.
Hvad er det, jeg misser bigtime?
Er det ikke øv bøv, når man ved, at dybest nede i sølet, så kommer superkræfterne i spil, og alt ender godt.
Hvad er det, jeg misser bigtime?
Re: Superhelte - Hjælp til en stakkels novice.
Det er nok noget med "vejen ad hvilken". Personligt har jeg haft kæmpe glæde fra jeg var 8 - 9 år af serier. Serier, hvor jeg lærte eller kom til at holde af karakteren, fordi de enten var godt beskrevet og/eller vakte noget tillid/beundring/samhørighed med og i mig. Det er helt fra De 5, Jan, Alfred Hickock og de tre detektiver osv. over Bill og Ben, Scotland Yard, Norman Conquest, Martin Beck, Dick Francis' krimier etc. Parallelt hermed Kaptajn Micky, Davy Crockett, Fantomet, Tomahawk, Batman, Superman, Edderkoppen, Dæmonen....og deruda'. Jeg har et behov for at vide, at det skal nok gå, det vil lykkes. Hvordan og på hvilken måde problemet så bliver klaret, DÉT er det, der pirrer, holder opmærksomheden fanget, vil ha' mere. Det er så det, serier gør og kan. Superhelteserier så med lidt mere knald og fart på samt ramasjang over i denne læsers øjne.
mvh.
mvh.
Så bli'r det ikke meget bedre - desformedelst!!! Ihvorvel!!!
Re: Superhelte - Hjælp til en stakkels novice.
Jeg tænker at 'kostume' skal adskille sig klart i forhold til 'hverdagstøj'. Med andre ord, tøj (inkl. uniformer - i meget bred forstand (inkl. nonnebeklædning). Der skal altså være tale om en personlig/unik dragt, der ikke bæres af andre end den pågældende.Frank Madsen skrev:Sjovt nok opfylder Ajax-damen de fleste krav til en superhelt, på samme måde som Batman gør det: Kostume, mission og smarte gadgets, der bekæmper ondskaben.
- Frank Madsen
- Brugerniveau 7
- Indlæg: 8416
- Tilmeldt: 16. nov 2003, 11:02
- Geografisk sted: Birkerød
- Kontakt:
Re: Superhelte - Hjælp til en stakkels novice.
Så ikke bare "kostume", men "unikt superheltekostume, der ikke ligner hverdagsbeklædning"?Gimli skrev:Jeg tænker at 'kostume' skal adskille sig klart i forhold til 'hverdagstøj'. Med andre ord, tøj (inkl. uniformer - i meget bred forstand (inkl. nonnebeklædning). Der skal altså være tale om en personlig/unik dragt, der ikke bæres af andre end den pågældende.Frank Madsen skrev:Sjovt nok opfylder Ajax-damen de fleste krav til en superhelt, på samme måde som Batman gør det: Kostume, mission og smarte gadgets, der bekæmper ondskaben.
Hvad så med f.eks. Luke Cage og Punisher?
Re: Superhelte - Hjælp til en stakkels novice.
Jeg tror bare jeg holder mig til Stålanden og Super-Mule
Re: Superhelte - Hjælp til en stakkels novice.
Frank Madsen skrev:Så ikke bare "kostume", men "unikt superheltekostume, der ikke ligner hverdagsbeklædning"?Gimli skrev:Jeg tænker at 'kostume' skal adskille sig klart i forhold til 'hverdagstøj'. Med andre ord, tøj (inkl. uniformer - i meget bred forstand (inkl. nonnebeklædning). Der skal altså være tale om en personlig/unik dragt, der ikke bæres af andre end den pågældende.Frank Madsen skrev:Sjovt nok opfylder Ajax-damen de fleste krav til en superhelt, på samme måde som Batman gør det: Kostume, mission og smarte gadgets, der bekæmper ondskaben.
Hvad så med f.eks. Luke Cage og Punisher?
Jeg kender dem ikke så godt men
Punisher - kostume - Ja / Mission - ja (er det ikke noget med narkohandlere der skal udryddes)/superkræfter - ikke så vidt jeg husker. Men da han anvender kriminelle midler til at bekæmpe kriminalitet er missionen måske mere; nJa.
Like Cage kender jeg ikke andet end jeg har set et par tegninger. Som jeg husker det, så er det ikke et kostume. Tøjet var ret ekstravagant i 70'erne.
- GoogaMooga
- Brugerniveau 7
- Indlæg: 22977
- Tilmeldt: 17. feb 2005, 21:38
Re: Superhelte - Hjælp til en stakkels novice.
Luke Cage fik ekstra kræfter efter at have været udsat for et eller andet eksperimaent, så vidt jeg husker.
"It's a mod, mod, mod, mod world, luv!" -- Twiggy
-
- Brugerniveau 2
- Indlæg: 218
- Tilmeldt: 20. sep 2010, 22:41
Re: Superhelte - Hjælp til en stakkels novice.
At man kan rette samme innvending mot nær sagt enhver genre. I en detektivfortelling vet man at til syvende og sist vil detektiven løse saken, og dermed vil "alt ende godt." Samme i en romantisk komedie, i et spiondrama, i en fantasy-saga… Spørsmålet er ikke om Hercule Poirot vil løse saken eller om Buffy (åpenbart en superheltinne) vil banke ukens monster, men hvordan de gjør det, og hva som skjer underveis. Det dreier seg altså rett og slett om å fortelle en god historie.Berti Stravonsky skrev:Men HVAD er the kick? Hvorfor dyrker, savler, læser man superhelte?
Er det ikke øv bøv, når man ved, at dybest nede i sølet, så kommer superkræfterne i spil, og alt ender godt.
Hvad er det, jeg misser bigtime?
Og om du nå skulle innvende at det ikke alltid faktisk ender godt i disse andre typene av fortellinger, så gjelder det samme for superhelt-genren. Ikke bare ser heltene seg slått av skurkene fra tid til annen, men ofte er problemene de møter ting som superkrefter ikke kan løse direkte: moralske dilemmaer, konflikt mellom plikt og personlige ønsker, å møte mistro, sosiale problemer/verdens ondskap, problemer i personlivet og i forhold til de nærmeste, psykologiske byrder, osv.
Om du seriøst ønsker å utforske hvordan superhelter overhodet kan fungere, og ikke bare beklage deg, vil jeg anbefale Astro City av Kurt Busiek.
- Berti Stravonsky
- Administrator
- Indlæg: 9854
- Tilmeldt: 7. jul 2004, 22:26
- Geografisk sted: Aldrig mere Ærø
- Kontakt:
Re: Superhelte - Hjælp til en stakkels novice.
Jeg synes ikke, at jeg beklager mig, men at jeg stiller opklarende spørgsmål. Opfatter du virkeligt mine spørgsmål som beklagelser?
Tak for svar, by the way.
The kick er, tror jeg, for superhelteelskere, er vel det der især adskiller superhelte fra andre, nemlig superkræfterne. Er det SÅ simpelt, mon?
Tak for svar, by the way.
The kick er, tror jeg, for superhelteelskere, er vel det der især adskiller superhelte fra andre, nemlig superkræfterne. Er det SÅ simpelt, mon?
- GoogaMooga
- Brugerniveau 7
- Indlæg: 22977
- Tilmeldt: 17. feb 2005, 21:38
Re: Superhelte - Hjælp til en stakkels novice.
Personligt er jeg ligeglad med det overmenneskelige aspekt, superegenskaberne. Kicket for mig er, som altid med tegneserier, selve tegningerne. Men jeg er nok ikke repræsentativ for superheltefans. Og live action superhelte virker ikke på mig, har kun set en ti stykker, mest Christopher Reeve's Superman. Han nåede at lave fem, var det vist.Berti Stravonsky skrev:Jeg synes ikke, at jeg beklager mig, men at jeg stiller opklarende spørgsmål. Opfatter du virkeligt mine spørgsmål som beklagelser?
Tak for svar, by the way.
The kick er, tror jeg, for superhelteelskere, er vel det der især adskiller superhelte fra andre, nemlig superkræfterne. Er det SÅ simpelt, mon?
"It's a mod, mod, mod, mod world, luv!" -- Twiggy
Re: Superhelte - Hjælp til en stakkels novice.
ASTRO CITY STYRER! Der er GENIALT det dér! Som en sportsreprter udtrykte sig om Laudrups tryllerier! Det samme gælder ASTRO CITY!Andrebyboer skrev:At man kan rette samme innvending mot nær sagt enhver genre. I en detektivfortelling vet man at til syvende og sist vil detektiven løse saken, og dermed vil "alt ende godt." Samme i en romantisk komedie, i et spiondrama, i en fantasy-saga… Spørsmålet er ikke om Hercule Poirot vil løse saken eller om Buffy (åpenbart en superheltinne) vil banke ukens monster, men hvordan de gjør det, og hva som skjer underveis. Det dreier seg altså rett og slett om å fortelle en god historie.Berti Stravonsky skrev:Men HVAD er the kick? Hvorfor dyrker, savler, læser man superhelte?
Er det ikke øv bøv, når man ved, at dybest nede i sølet, så kommer superkræfterne i spil, og alt ender godt.
Hvad er det, jeg misser bigtime?
Og om du nå skulle innvende at det ikke alltid faktisk ender godt i disse andre typene av fortellinger, så gjelder det samme for superhelt-genren. Ikke bare ser heltene seg slått av skurkene fra tid til annen, men ofte er problemene de møter ting som superkrefter ikke kan løse direkte: moralske dilemmaer, konflikt mellom plikt og personlige ønsker, å møte mistro, sosiale problemer/verdens ondskap, problemer i personlivet og i forhold til de nærmeste, psykologiske byrder, osv.
Om du seriøst ønsker å utforske hvordan superhelter overhodet kan fungere, og ikke bare beklage deg, vil jeg anbefale Astro City av Kurt Busiek.
Tilbage til emnet: Som jeg tidligere skrev og som Andrebyboer også så klogt bemærker. Det er vejen ad hvilken, præcis som i alle andre gode historier.
mvh.
Så bli'r det ikke meget bedre - desformedelst!!! Ihvorvel!!!
- Christian Aarestrup
- Brugerniveau 6
- Indlæg: 5393
- Tilmeldt: 4. apr 2005, 20:30
- Geografisk sted: Nordsjælland
Re: Superhelte - Hjælp til en stakkels novice.
Det prøvede jeg også at besvare; men ja, (drenge)drømmen om at ku' et eller andet vildt, der får folk (og pigerne) til at udbryde wauw. Det er ikke så meget anderledes end actionhelten eller cowboy'en eller ridderen eller Tarzan osv. Og om man ka' li' det ene og finder det andet fjollet er nok mere udtryk for tilfældigheder og hvordan man stiftede bekendtskab med genren end noget dybereliggende.Berti Stravonsky skrev:The kick er, tror jeg, for superhelteelskere, er vel det der især adskiller superhelte fra andre, nemlig superkræfterne. Er det SÅ simpelt, mon?
CAa
Life is what happens to you while you're hoping for something else
Life is what happens to you while you're hoping for something else
- Christian Aarestrup
- Brugerniveau 6
- Indlæg: 5393
- Tilmeldt: 4. apr 2005, 20:30
- Geografisk sted: Nordsjælland
Re: Superhelte - Hjælp til en stakkels novice.
Det gør den måske heller ikke formelt, men hvis definitionen skal være noget værd, så skal den netop udelukke Benny Bomstærk og Skipper Skræk og Ajax-damen; på samme måde som en definition af horror ikke duer, hvis den kan omfatte Frost 2 og Ulven kommer, eller hvis den udelukker The Shining eller Walking Dead.Frank Madsen skrev:Men jeg forstår ikke, hvordan Sokkens definition lovliggør Gotham Central eller Powers og udelukker Benny Bomstærk, for i alle disse figurer eksisterer i et univers, hvor det er muligt at have den slags ikke-realistiske kræfter og hvor andre også kan have superkræfter.Berti Stravonsky skrev:Jeg kan godt lide sokkens 'der skal være et miljø'. Så giver det pludselig mening. Især kombineret med Asgers definition.
CAa
Life is what happens to you while you're hoping for something else
Life is what happens to you while you're hoping for something else
Re: Superhelte - Hjælp til en stakkels novice.
GoogaMooga skrev:Personligt er jeg ligeglad med det overmenneskelige aspekt, superegenskaberne. Kicket for mig er, som altid med tegneserier, selve tegningerne. Men jeg er nok ikke repræsentativ for superheltefans. Og live action superhelte virker ikke på mig, har kun set en ti stykker, mest Christopher Reeve's Superman. Han nåede at lave fem, var det vist.Berti Stravonsky skrev:Jeg synes ikke, at jeg beklager mig, men at jeg stiller opklarende spørgsmål. Opfatter du virkeligt mine spørgsmål som beklagelser?
Tak for svar, by the way.
The kick er, tror jeg, for superhelteelskere, er vel det der især adskiller superhelte fra andre, nemlig superkræfterne. Er det SÅ simpelt, mon?
Fire. De første to var ret gode, nr. 3 var hmmmm. rimelig, nr.4 var en katastrofe.
"The chances of anything coming from Mars, are a million to one they said"